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Bjr, je cherche un site sérieux qui comparerait d'un point de vue économique les différents modes de chauffage (fioul, gaz, électrique joule, électrique pac). On dit toujours que l'électrique est le plus cher. A partir de quel prix du baril ce ne serait plus vrai ? ast
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Re: Comparaison des modes de chauffage (Score: 0)
par anonymous le 24 March 2008 à 21:50:41 CET |
a l'installation seulement.
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Re: Comparaison des modes de chauffage (Score: 0)
par anonymous le 24 March 2008 à 21:49:55 CET |
Ce qui compte pour vous, c'est que vous ne le verrez pas. Le conditionnel, c'est pour les générations futures.
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Re: Comparaison des modes de chauffage (Score: 0)
par anonymous le 24 March 2008 à 21:47:24 CET |
Plus exactement, ceux que vous blasphémez lisent : - coût estimé par les instances officielles anglaises (une dizaine de sites) : 100 milliards - coût estimé par EdF (58 réacteurs) : 40 milliards ...et concluent logiquement : le coût du démantèlement est sous-estimé. Ca doit être un sport lucratif ou récréatif de blasphémer ceux qui pensent
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Re: Comparaison des modes de chauffage (Score: 0)
par anonymous le 24 March 2008 à 21:36:17 CET |
Qu'est-ce que vous en savez au juste ? Qui êtes-vous pour dire un truc pareil, avec la certitude du taureau qui fonce sur la muleta ?
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Re: Comparaison des modes de chauffage (Score: 0)
par anonymous le 24 March 2008 à 21:22:54 CET |
Quelle taxe exactement ? Vous êtes toujours dans l'ignorance je vous signale. On note qui encourage quelles solutions. En cas d'accident majeur ou de problèmes de financements, on saura à qui s'adresser. A partir du moment où l'on peut faire autrement, y'a pas de raison de vouloir renouveler les centrales actuelles. Ces bombes à retardement, c'est
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Re: Comparaison des modes de chauffage (Score: 0)
par anonymous le 24 March 2008 à 21:14:00 CET |
Les enfants, y payent les retraites. Y vont bien payer les déchêts nucléaires. S'y sont pas contents, z'ont kà se voter les lois. Nous, on s'est voté les lois. Et alors. De toutes facons, cette électricité, elle est produite. Alors il faut bien la consommer ! Et alors !
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Re: Comparaison des modes de chauffage (Score: 0)
par anonymous le 24 March 2008 à 19:58:05 CET |
"Laurent" <lauren...@yahoo.fr> a écrit dans le message de news: 47e80473$0$904$ba4ac...@news.o range.fr... Donne les prix au kWh restitué afin qu'on ne meure pas idiot (électricité PAC et bois).
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Re: Comparaison des modes de chauffage (Score: 0)
par anonymous le 24 March 2008 à 19:43:53 CET |
archi-faux. Le moins cher, c'est le bois.
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Re: Comparaison des modes de chauffage (Score: 0)
par anonymous le 14 March 2008 à 09:36:17 CET |
Jide a écrit : Je reste sceptique. Entre l'absence d'abonnement et celle d'entretien annuel, il y a une économie qui n'est pas nécessairement prise en compte au niveau du tarif du kWh. Si je me base sur le site de GdF, abonnement pour chauffage et eau chaude, c'est 129.51¤ par an. Un entretien annuel de chaudière, ça
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Re: Comparaison des modes de chauffage (Score: 0)
par anonymous le 15 March 2008 à 10:47:05 CET |
Jide a écrit : n'importe quoi!!! tu changes de frigo tous les ans??
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Re: Comparaison des modes de chauffage (Score: 0)
par anonymous le 25 March 2008 à 00:22:19 CET |
Laurent a écrit : Et allez, on ressort toujours, toujours et toujours les mêmes arguments même et surtout quand ils ne tiennent pas debout et que ça été dit et démontré mille fois. Combien de fois faudra-t-il répéter sur ce NG que les réacteurs anglais en cours de démentellement sont des graphite/gaz comme l'étaient les
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Re: Comparaison des modes de chauffage (Score: 0)
par anonymous le 24 March 2008 à 22:29:16 CET |
"Laurent" <lauren...@yahoo.fr> a écrit dans le message de news: 47e81733$0$862$ba4ac...@news.o range.fr... Il est écrit qu'il faut tenir compte du rendement des appareils de chauffage. 0,10854 euro, c'est le prix du kWh électrique consommé/restitué dans une résistance, pas dans une PAC géothermique qui a un COP de 3,5.
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Re: Comparaison des modes de chauffage (Score: 0)
par anonymous le 14 March 2008 à 13:43:46 CET |
Cumbalero a écrit : Donc la DST "fait partie des circuits d'accréditation"... Et ben dites donc vous ne vous mouillez plus, maintenant. Heureux de voir que vous êtes revenu à des propos plus raisonnable ! Vous avez son numéro de portable ? Vous faites partie de Greenpeace ? Ou vous voulez faire payer la
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Re: Comparaison des modes de chauffage (Score: 0)
par anonymous le 14 March 2008 à 13:13:42 CET |
é.shell a écrit : Non, mon radiateur étant un bien d'équipement, pas une maçonnerie. Et qui les a pondu? Une entité parfaitement autonomie ou des commissions dont les membres ont été nommés par les gouvernements des Etats membres? Au sein de la Commision et du Conseil, c'est l'unanimité qui est la
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Re: Comparaison des modes de chauffage (Score: 0)
par anonymous le 14 March 2008 à 12:59:26 CET |
Valmont a écrit : Je dis, et répète, que la DST fait partie des circuits d'accréditation pour les personnels ayant accès aux sites sensible. Cela ne présume en rien d'avoir une vue d'ensemble des activités de ce service. James Bond n'a aucune idée des activités de la DST, puisqu'il appertient
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Re: Comparaison des modes de chauffage (Score: 0)
par anonymous le 14 March 2008 à 10:18:20 CET |
Suivi positionné, parce que ça n'a plus rien à voir avec le bricolage Dans l'article <47D94A76.8010...@padespams.fr >, valm...@padespams.fr écrivait... C'est vrai, EDF et les entreprises du secteur sont des modèles justement réputés pour leur communication franche et ouverte, leur volonté de
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Re: Comparaison des modes de chauffage (Score: 0)
par anonymous le 14 March 2008 à 10:18:23 CET |
Dans l'article <pan.2008.03.14.08.20...@orang e.fr>, jice.jid...@orange.fr écrivait... Tout à fait d'accord, d'autant plus que les prix du gaz sont il me semble assis sur des contrats de plus longue durée et donc moins spéculatifs que ceux des produits pétroliers. Et on peut imaginer sans peine que le prix au consommateur final soit en
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Re: Comparaison des modes de chauffage (Score: 0)
par anonymous le 14 March 2008 à 10:08:27 CET |
Cumbalero a écrit : Donc vous êtes en train de m'expliquer que vous raisonnez votre investissement immobilier sur le court terme. Pourquoi pas. Mais faut accepter de l'assumer. Heum... Les directives européennes sur la libération du marché des énergies, ça ne vous dit rien? D'ailleurs, le TCE avec son "concurrence libre et non faussée" est
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Re: Comparaison des modes de chauffage (Score: 0)
par anonymous le 14 March 2008 à 10:04:01 CET |
Cumbalero a écrit : Je ne le prétend pas. C'est le cas. Et c'est bien connu vous vous appelez James bond et vous connaissez ce que fait la DST... Non vous mentez. Je n'ai jamais dit que l'Etat se désinteressait de la protection des centrales. C'est tout à fait normal et même souhaitable qu'elle assure son rôle de défense des intérets stratégiques.
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Re: Comparaison des modes de chauffage (Score: 0)
par anonymous le 14 March 2008 à 09:50:44 CET |
Cumbalero a écrit : Bah, vous savez au pire, à coups de 49.3 ou d'ordonnances, gouvernementales ou présidentielles, ça le fera quand même. Et puis bon, avec une assemblée et un sénat majoritairement à droite, c'est même pas nécessaire, notamment quand même une partie de la "gauche" est déjà à droite depuis longtemps.
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Re: Comparaison des modes de chauffage (Score: 0)
par anonymous le 14 March 2008 à 15:52:43 CET |
Cumbalero a écrit : Précisément. je vous parle d'un futur proche. La libéralisation des énergies, c'est maintenant inscrit dans les textes. Il n'y a même plus besoin de pondre des directives là-dessus. A la limite, au niveau des Etat, reste plus que du combat à la marge. L'essentiel est passé.
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Re: Comparaison des modes de chauffage (Score: 0)
par anonymous le 14 March 2008 à 15:17:58 CET |
é.shell a écrit : Application future, d'un traité. Moi je parle du fonctionnement de l'UE depuis Maastricht, pas de ce qui se passera après. Ils ont eu lieu en même temps, à partir du début des années 80. La création de France Télécom en 1986 n'est qu'une étape qui concrétise les efforts déjà réalisés.
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Re: Comparaison des modes de chauffage (Score: 0)
par anonymous le 14 March 2008 à 15:18:21 CET |
Cumbalero a écrit : Je n'ai pas dit que la protection était parfaite. J'ai dit que le cout pour l'Etat est faible. Sinon il ne faut pas non plus exagérer ; ces intrusions sont rarissimes ; le site de Greenpeace lui-même indique plus précisément qu'il y en aurait eu en tout deux dans le passé :
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Re: Comparaison des modes de chauffage (Score: 0)
par anonymous le 14 March 2008 à 14:39:41 CET |
Cumbalero a écrit : Déjà, vous vous trompez. La commission, ce sont sont des commissaires. Ces commissaires ne représentent pas les Etats, et encore moins après l'application future du "traité de Lisbonne". Là oui. les états sont membres du conseil européen. Comment vous dire? Sur la question de la mise en concurrence et la libéralisation des
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Re: Comparaison des modes de chauffage (Score: 0)
par anonymous le 14 March 2008 à 14:18:51 CET |
é.shell a écrit : Et pourquoi pas? par contre je laisse la toiture. Acte 1: L'Etat français, membre de la commission et du Conseil approuve une proposition de directive (sinon, vu qu'il faut unanimité, elle est rejetée). Acte 2: l'Etat français transcrit cette directive par voie parlementaire
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Re: Comparaison des modes de chauffage (Score: 0)
par anonymous le 14 March 2008 à 14:01:23 CET |
Valmont a écrit : Je disais déjà ça dans mon message d'hier 13:32... Si la protection assurée par les services d'EDF était si performante que vous semblez le croire, il n'y aurait pas d'intrusion sur ces sites. S'il arnaque quelqu'un, c'est mon client... Il est assez facile de savoir combien de temps passe chaque employé sur une tache précise. Ce
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Re: Comparaison des modes de chauffage (Score: 0)
par anonymous le 14 March 2008 à 13:44:09 CET |
Cumbalero a écrit : Le jour où vous vendez votre maison, vous enlevez les radiateurs? Nommés. Vous avez dit le mot. Déjà que quand élit un mec, c'est pas ça qu'est ça. Alors nommés... C'est bien ça le scandale, quand le contenu du texte est clairement néolibéral. impossible d'en changer le contenu, on est condamnés au
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Re: Comparaison des modes de chauffage (Score: 0)
par anonymous le 13 March 2008 à 13:49:58 CET |
Cumbalero a écrit : Faux, il manque une étape, celle dont je vous parle dans le message auquel vous répondez et que vous avez une 3ème fois effacé. Bon, dernière tentative. Je copie colle une 2ème fois vos propos, et je vous répète à nouveau que c'est à vous que je répondais : Ce à quoi je répond :
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Re: Comparaison des modes de chauffage (Score: 0)
par anonymous le 13 March 2008 à 13:35:00 CET |
siger a écrit : L'OP demande des conseils sur un choix de chauffage basé sur une approche économique. Je contribue en conseillant d'éviter une chaudière à fuel ou gaz. Vous répondez que ce qu'il faut voir c'est avec quoi on fabrique l'électricité. Non seulement c'est oublier que le bois peut aussi servir à se chauffer,
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Re: Comparaison des modes de chauffage (Score: 0)
par anonymous le 13 March 2008 à 13:22:08 CET |
Cumbalero a écrit : Vous le faite exprès ? C'est une tentative de troll ? Mon explication est pourtant claire, et encore une fois vous avez supprimé ce qui permet de comprendre. À quoi jouez vous ? Je n'ai fait que vous répondre, j'ai eu tort ?
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Re: Comparaison des modes de chauffage (Score: 0)
par anonymous le 13 March 2008 à 13:09:26 CET |
siger a écrit : Ben c'est pourtant la question de l'OP.... A+ JF
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Re: Comparaison des modes de chauffage (Score: 0)
par anonymous le 13 March 2008 à 13:03:49 CET | |
Cumbalero a écrit : Oui, mais ce n'était pas le sujet, il est dans la phrase que vous avez supprimé, c'est d'ailleurs vous qui l'avez écrite : Je répondais à ça.
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Re: Comparaison des modes de chauffage (Score: 0)
par anonymous le 13 March 2008 à 12:34:28 CET |
siger a écrit : Non, quand on parle de chauffage, on parle de l'énergie qui sert à chauffer. Fuel, gaz, bois ou électricité. Peu importe ce avec quoi est faite l'électricité quand on parle du coût de l'installation et de son utilisation. Combien d'euros pour chauffer 1m3 de la maison pendant les 20 prochaines
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Re: Comparaison des modes de chauffage (Score: 0)
par anonymous le 13 March 2008 à 14:55:45 CET |
Cumbalero a écrit : Choix que vous risquerez de regretter dans les dix prochaines années quand la libéralisation du marche des énergie aura pris tous ses effets.
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Re: Comparaison des modes de chauffage (Score: 0)
par anonymous le 13 March 2008 à 14:51:48 CET |
Yves CARL a écrit : Vous parlez dans un contexte de marché de l'énergie étatisé. Justement, la tendance est à la privatisation de ce marché. Et là, les opérateurs recherchent assez rarement les intérêts des consommateurs, mais bien les bénéfices à court terme pour les actionnaires. Précisément incompatible avec les termes que vous venez vous-même
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Re: Comparaison des modes de chauffage (Score: 0)
par anonymous le 13 March 2008 à 14:46:24 CET |
Jide a écrit : Si on prends en compte le cout de l'installation, de l'entretien et si on se base sur l'évolution du prix du gaz ces 5 dernières années, qui sera probablement encore amplifiée par la dérégulation du tarif suite à l'ouverture du marché et la privatisation de GdF... Je me base notamment sur mon expérience personnelle. Maison de 100m2 sur
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Re: Comparaison des modes de chauffage (Score: 0)
par anonymous le 13 March 2008 à 14:41:04 CET |
Cumbalero a écrit : Quand on parle d'énergie, on parle d'énergie. L'électricité n'est qu'un vecteur. L'énergie de départ, ça reste bien nucléaire, charbon, gaz, fuel, avec au passage de grosses pertes. Même là. Si vous voulez vraiment prendre en compte dans son intégralité le "cout d'installation" faudrait prendre en compte le coût de
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Re: Comparaison des modes de chauffage (Score: 0)
par anonymous le 13 March 2008 à 14:26:06 CET |
siger a écrit : A mon sens, c'est l'hypothèse du retour du charbon et des hydrocarbures comme source de production d'électricité qui ne tient pas. A+ JF
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Re: Comparaison des modes de chauffage (Score: 0)
par anonymous le 13 March 2008 à 14:13:29 CET |
petite ourse a écrit : Certes. Et avant d'intervenir, j'ignorais jusqu'à l'existence de cette taxe. Merci donc pour votre intervention. Reste juste à savoir si on ne sous-estime pas le coût futur, comme on l'a souvent fait.... mais c'est encore un autre débat... A+ JF
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Re: Comparaison des modes de chauffage (Score: 0)
par anonymous le 13 March 2008 à 14:14:37 CET |
Pourtant le prix de la thermie gaz est encore tres inferieur au prix de la thermie electrique? J.D.
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Re: Comparaison des modes de chauffage (Score: 0)
par anonymous le 13 March 2008 à 13:58:09 CET |
Mais peut être pas la taxe spécifique aux industries nucléaires de base (INB) payée par EDF et qui fait partie des 2 450 millions d'euros dont je parlais. La raison d'être de cette taxe est précisément de tenir compte des spécificités de ces industries, notamment en matière de sécurité. Selon le
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Re: Comparaison des modes de chauffage (Score: 0)
par anonymous le 13 March 2008 à 15:16:33 CET |
Valmont a écrit : En particulier l'espace aérien tout autour, on leur a donné des jumelles. A+ JF
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Re: Comparaison des modes de chauffage (Score: 0)
par anonymous le 13 March 2008 à 15:13:39 CET |
é.shell a écrit : Il sera alors possible d'en faire un autre, les économies réalisées ces 8 dernières années entrant dans la catégorie "un tiens vaut mieux que 2 tu l'auras". Le coût de mon installation et son utilisation est un fait, l'évolution des prix de l'énergie (qui sera croissante, quelle que soit la source
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Re: Comparaison des modes de chauffage (Score: 0)
par anonymous le 13 March 2008 à 15:10:11 CET |
é.shell a écrit : La part de l'Etat dans EdF est sans commune mesure avec celle dans Suez-GdF. La part minimum prévue par la loi de 2004 est d'ailleurs le double de celle qu'à l'Etat dans Suez-GdF. Certes cette loi pourrait être abrogée/amendée, aux citoyens que nous sommes de faire entendre notre vois si nous estimons que c'est contraire
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Re: Comparaison des modes de chauffage (Score: 0)
par anonymous le 13 March 2008 à 15:07:32 CET |
djeel a écrit : Les centrales sont protégées par gardes privés rémunéré par l'exploitant, pas par la gendarmerie qui n'intervient que pour les situations exceptionnelles.
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Re: Comparaison des modes de chauffage (Score: 0)
par anonymous le 13 March 2008 à 15:01:06 CET |
é.shell a écrit : Et que donc même si on se chauffe au gaz, on paie l'investissement de l'électricité... et réciproquement. Non, voir plus bas mon message détaillant mon installation, son coût à l'installation et à l'usage. Et personne n'est capable de dire combien coûtera un kWh de gaz dans 6
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Re: Comparaison des modes de chauffage (Score: 0)
par anonymous le 13 March 2008 à 15:01:12 CET |
éumbalero a écrit : Choix que vous risquerez de regretter dans les dix prochaines années quand la libéralisation du marché des énergies aura produit tous ses effets.
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Re: Comparaison des modes de chauffage (Score: 0)
par anonymous le 13 March 2008 à 14:58:38 CET |
Cumbalero a écrit : Et la privatisation rempante d'EDF, vous en faites quoi?
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Re: Comparaison des modes de chauffage (Score: 0)
par anonymous le 13 March 2008 à 15:38:30 CET |
Jide a écrit : De notoriété publique uniquement chez les anti-nucléaires...
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Re: Comparaison des modes de chauffage (Score: 0)
par anonymous le 13 March 2008 à 15:37:14 CET |
Cumbalero a écrit : Au contraire, c'est vous qui faites étalage de votre incompétence en racontant n'importe quoi à ce sujet. Vous n'y connaissez strictement rien, vous êtes impressionné par des démonstration de sécurité qui rélèvent de toute façon des fonctions régaliennes de l'Etat. Et vous
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Re: Comparaison des modes de chauffage (Score: 0)
par anonymous le 13 March 2008 à 15:32:59 CET |
Cumbalero a écrit : Tiens, je viens juste de terminer mon post sur les demoiselles aux services de nos commissaires européens, on est donc bien dans le thème. le problème concernant une habitation, c'est que quand c'est pas prévu au départ, il est souvent assez difficile de faire passer des tuyaux de
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Re: Comparaison des modes de chauffage (Score: 0)
par anonymous le 13 March 2008 à 15:25:21 CET |
Cumbalero a écrit : Pour l'instant. Vous savez ce qu'il disait Sarko il y a quelques années? Entre une manif d'affreux gauchistes à Paris et des belles putes de luxe aux nichons bien gonflés et à la silhouette bien cambrée dans un hotel de luxe à Bruxelles, qu'est-ce que vous croyez qu'ils regardent plus nos
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Re: Comparaison des modes de chauffage (Score: 0)
par anonymous le 13 March 2008 à 15:25:59 CET |
Oui et non, parce que derrière ça il faut aussi voir que la France est l'un des pays les plus avancés dans le domaine du stockage de déchets nucléaires, pour ne pas dire le plus avancé, et ce qui sera fait pour les déchets français servira en même temps de vitrine technologique : derrière ça, les investissements seront immanquablement rentabilisés par
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Re: Comparaison des modes de chauffage (Score: 0)
par anonymous le 13 March 2008 à 15:22:21 CET |
""é.shell"" <é.sh...@depompiers.fr> a écrit dans le message de news: 47d93d50$0$25887$426a7...@news .free.fr... D'où sortez vous ça ? le coût de construction des centrales est financé par l'exploitant, à ce que je sache ! PO
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Re: Comparaison des modes de chauffage (Score: 0)
par anonymous le 13 March 2008 à 15:19:08 CET |
Cumbalero a écrit : Ah. Vous raisonnez de cette façon: Tant que c'est les autres qui payent, je m'en fout, j'en profite". Bon. d'une part, c'est pas très éthique, et d'autre part, c'est quand même limite dans un contexte de privatisation rampante du marché des énergies... Un coût à l'usage passé n'est pas un coût à l'usage futur...
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Re: Comparaison des modes de chauffage (Score: 0)
par anonymous le 12 March 2008 à 13:51:08 CET |
é.shell a écrit : Sur le plan écolo, je suis à 100 % d'accord... Le problème est que grosso modo, on peut montrer que la qualité de vie ressentie par la population en ville est à peu prêt inversement proportionnelle à sa densité de population... Il y a avait eu une étude récente en Ile de France qui avait
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Re: Comparaison des modes de chauffage (Score: 0)
par anonymous le 12 March 2008 à 13:50:03 CET |
é.shell a écrit : Sur le plan écolo, je suis à 100 % d'accord... Le problème est que grosso modo, on peut montrer que la qualité de vie ressentie par la population en ville est à peu prêt inversement proportionnelle à sa densité de population... Il y a avait eu une étude récente en Ile de France qui avait
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Re: Comparaison des modes de chauffage (Score: 0)
par anonymous le 12 March 2008 à 13:49:06 CET |
é.shell a écrit : Sur le plan écolo, je suis à 100 % d'accord... Le problème est que grosso modo, on peut montrer que la qualité de vie ressentie par la population en ville est à peu prêt inversement proportionnelle à sa densité de population... Il y a avait eu une étude récente en Ile de France qui avait
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Re: Comparaison des modes de chauffage (Score: 0)
par anonymous le 12 March 2008 à 13:41:01 CET |
Cumbalero a écrit : Si si, pour sortir ce genre de n'importe quoi, il faut vraiment racler les fonds de tiroir du lobby antinucléaire ! Belle banalité... Joli délire... A vous croire, à cause du nucléaire, l'Etat est devenu un état policier qui coute une fortune afin de sauvegarder des interets privé...
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Re: Comparaison des modes de chauffage (Score: 0)
par anonymous le 13 March 2008 à 15:40:52 CET |
Cumbalero a écrit : Tiens, je viens juste de terminer mon post sur les demoiselles aux services de nos commissaires européens, on est donc bien dans le thème. le problème concernant une habitation, c'est que quand c'est pas prévu au départ, il est souvent assez difficile de faire passer des tuyaux de
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Re: Comparaison des modes de chauffage (Score: 0)
par anonymous le 13 March 2008 à 15:39:06 CET |
Christophe Franco a écrit : Y'a pas de quoi être fier de cacher dans un trou des déchets que l'on ne sait pas gérer sous couvert de "stockage expérimental". Expérimental, mon oeil. Oui. des sociétés privées vont faire du fric à créer des décharges ambiantes un peu partout dans le monde. Faut être fier du fait qu'elles
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Re: Comparaison des modes de chauffage (Score: 0)
par anonymous le 12 March 2008 à 15:04:15 CET |
Aurore a écrit : Pas incompatible.... Qui va payer le moyen de s'en débarasser? A+ JF
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Re: Comparaison des modes de chauffage (Score: 0)
par anonymous le 12 March 2008 à 15:02:47 CET |
jc.nouvelot a écrit : Le coup de la protection de l'Etat est, malgré tous les efforts d'intrusion de Greenpeace, en fait très limité. La sécurité propre d'un site nucléaire (entrées, sortie, surveillance) est gérée par le site lui-même. L'Etat ne prend en charge que la sécurité militaire
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Re: Comparaison des modes de chauffage (Score: 0)
par anonymous le 12 March 2008 à 14:42:34 CET |
"Jide" <jice.jid...@orange.fr> a écrit dans le message de news: pan.2008.03.12.13.56...@orange .fr... Tout à fait
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Re: Comparaison des modes de chauffage (Score: 0)
par anonymous le 12 March 2008 à 14:29:33 CET |
"Valmont" <valm...@padespams.fr> a écrit dans le message de news: fr8mhd$p9...@vishnu.jussieu.fr ... bonjour on ne peut pas dire que les arguments anti anti-nucléaires soient d'une grande pertinence. sans rentrer dans le détail pourquoi ne pas vouloir tout prendre en compte...? (si c'est exact...ou il faut prouver le contraire) ca n'enlève
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Re: Comparaison des modes de chauffage (Score: 0)
par anonymous le 12 March 2008 à 14:23:50 CET |
"Jide" <jice.jid...@orange.fr> a écrit dans le message de news: pan.2008.03.12.13.59...@orange .fr... Exemple: combien va couter le demantelement des centrales et Je serais surpris (quoique je ne le verrai pas, c'est sûr) que dans le cas où il resterait quelques hommes sur la Terre, on n'ait pas trouvé le moyen
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Re: Comparaison des modes de chauffage (Score: 0)
par anonymous le 12 March 2008 à 13:59:47 CET |
Sans entrer dans ce genre de polemique il est assez evident que le tout electrique est favorise par une sous estimation considerable des frais reels. Exemple: combien va couter le demantelement des centrales et surtout, qui va payer les "frais de garde" des dechets produits pendant plusieurs millenaires? Apres nous, le deluge..
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Re: Comparaison des modes de chauffage (Score: 0)
par anonymous le 12 March 2008 à 13:57:27 CET |
Valmont a écrit : Non, je dis juste que l'Etat assure un service couteux au bénéfice d'une entreprise privée, créant de fait une subvention qui contourne allègrement toutes les règlementations de libre concurrence. C'est vous qui parlez de nucléaire; les barrages hydroélectriques, les centrales au
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Re: Comparaison des modes de chauffage (Score: 0)
par anonymous le 12 March 2008 à 13:56:34 CET |
On peut toujours faire plus cher, mais une installation avec convecteurs est de loin la moins couteuse. J.D.
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Re: Comparaison des modes de chauffage (Score: 0)
par anonymous le 12 March 2008 à 17:03:20 CET |
Jide a écrit : Non, ce sont les arguments eux mêmes qui se discréditent. Faire un appel quasi-lyrique à l'état policier, c'est du domaine de l'argumentation de café du commerce. Il n'y a pas à argumenter quand il n'y a pas d'argument ! Si un imbécile vous dit que les licornes roses existent, vous voulez
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Re: Comparaison des modes de chauffage (Score: 0)
par anonymous le 12 March 2008 à 16:37:34 CET |
Le "hic" c'est qu'a peu près personne ne peut calculer la rentabilite de ces systemes, essentiellement a cause d'une duree de vie plus qu'aleatoire. Concretement, je ne connais pas de tels systemes garantis plus d'un an.. Ca laisse perplexe. J.D.
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Re: Comparaison des modes de chauffage (Score: 0)
par anonymous le 12 March 2008 à 16:34:39 CET |
Citations de votre post: "il faut vraiment racler les fonds de tiroir du lobby antinucléaire ! Belle banalité... Joli délire... Vous n'avez pas peur du ridicule." etc... A mon humble avis, vous tentez simplement de discrediter vos contradicteurs au lieu de tenter d'argumenter, aveu de faiblesse?
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Re: Comparaison des modes de chauffage (Score: 0)
par anonymous le 12 March 2008 à 16:10:54 CET |
Pour des ordres de grandeur de la contribution d'EDF, voir ma réponse à côté. PO
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Re: Comparaison des modes de chauffage (Score: 0)
par anonymous le 12 March 2008 à 16:07:33 CET |
"Cumbalero" <cumbal...@NOSPAM.yahoo.fr> a écrit dans le message de news: fr8hah$n7...@reader1.imaginet. fr... Le ministère de l'Intérieur a entre autres pour mission d'assurer la sécurité intérieure du territoire. Il est donc tout à fait logique que cette mission s'exerce dans les circonstances où cette sécurité serait menacée,
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Re: Comparaison des modes de chauffage (Score: 0)
par anonymous le 12 March 2008 à 15:45:54 CET |
Valmont a écrit : Et ça, bien entendu, ça ne coûte rien. Tout comme les exercices de simulation que font les militaires d'interception d'avion type 11/09 qui viserait une centrale, tout comme les exercices coordonnant armées, police, protection civile et autres pour les éventuels accidents...
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Re: Comparaison des modes de chauffage (Score: 0)
par anonymous le 12 March 2008 à 15:44:44 CET |
l'electrique sera le moins cher , car il peut être associé à une pompe à chaleur ( eau , geo ou air) DIOGEN
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Re: Comparaison des modes de chauffage (Score: 0)
par anonymous le 12 March 2008 à 15:42:59 CET |
c'est un peu comme le PSG ou l'OM , ou tous les autres : le contribuable resté à la maison paie comme celui qui va aux matches !
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Re: Comparaison des modes de chauffage (Score: 0)
par anonymous le 12 March 2008 à 19:44:13 CET |
""é.shell"" <é.sh...@depompiers.fr> a écrit dans le message de news: 47d7da80$0$23005$426a7...@news .free.fr... je vous mets au defis chez moi ... mur de 60 cm voir 1m d'epais, il manque juste l'isolation du grenier pour ameliorer le tout, mais vu les temperature, on risque d'avoir trop chaud .
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Re: Comparaison des modes de chauffage (Score: 0)
par anonymous le 12 March 2008 à 19:39:22 CET |
tout a fait, changement de climat oblige, mon voisin c retrouvé sans chauffage durant 15 jrs, clim congelée ...... et quand elle fonctionnait, rendement plus que de merde, on va faire le bilan bientot avec lui dailleurs avec retour sur investissement,il va pleurer je crois (voir mon poste plus haut)
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Re: Comparaison des modes de chauffage (Score: 0)
par anonymous le 12 March 2008 à 19:29:07 CET |
"Matthieu" <@.fr> a écrit dans le message de news: 47d7913f$0$4091$426a3...@news. free.fr... le chauffage avec des poeles a fioul "dans mon cas" est tres economique 130m² sur 2 niveau , position minimum des deux poeles, temperature 24° au rdc, 18 à l'etage, hauteur de plafond 2m30, 700 litre de fioul depuis le 15
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